Oduvek sam bio fasciniran brojem ljudi koji na našim prostorima (ali pre svega mislim na ovaj Beogradski pašaluk u koji se pretvorila Srbija) vole komunizam. Pod njime podrazumevam sve vrste levičarenja, jer i državni socijalizam, kao i onaj samoupravni, a takođe i soc-dem rešenja su zapravo samo varijacije na temu. Kada se pomenu komunisti većina nas pomisli na generaciju koja je u redovima PUPS-a - razlozi su vrlo jasni: lepa mešavina propagande i realnog stanja. Svim stanovnicima SFRJ dugoročno je ispiran ispiran mozak o tome kako je Titov put najbolji i najuspešniji (toliko da su ljudi više plakali kada im je umro voljeni veliki vođa nego član porodice - svaka sličnost sa tužnim vestima iz Severne Koreje je namerna) jer kako drugo da se objasni to fanatično uverenje da su 'fića' i 'stojadin' odlični automobili a ne pokretne kante i ostale narodne mudrosti i ludosti. Međutim, to nije jer postoji stvarno veliki doprinos socijalizma na Balkanu porastu opšteg standarda života među širokim narodnim masama: produžio se životni vek, počela je ubrzana urbanizacija, stanovništvo je počelo da uživa u korišćenju širokog asortimana robe široke potrošnje - deluje smešno, ali veš mašina i frižider su osvojili srca ljudi starije generacije (mislim pre svega na one rođene '30-ih i '40-ih) - to su ljudi koji su rođeni u bedi prethodne Jugoslvije (BDP per capita je bio 50 USD 1938) koji su još doživeli ratna razaranja i da ih je razvoj SFRJ izvukao iz siromaštva. Stoga mi je u potpunosti jasno zašto imaju jasna levičarska opredeljenja (ovde da zanemarimo psihološki uticaj da su uvek lepša vremena za život ona u kojima smo mladi a ne stari). Na nesreću, raspad bratstva i jedinstva, ratovi i nikada završena tranzicija su rezultirali velikim padom standarda građana - još jedan razlog za kukanje kako je sve bilo bolje dok je Tito bio živ. Studentariju već razumem: malo uticaja tu ima pomodarstvo (naročito kod studentskih protesta), slabo artikulisana želja za promenom u društvu u kome je dominantna teza već 30 godina kako svetom vladaju bogataši moćnici iz senke koji bi da nas pretvore u robovsku radnu snagu itd. Mislim da oni nisu opasni - pre svega, postoji nada da će većina njih da promeni mišljenje kada se budu malo više upustili u život i prošire vidike, te prestanu da čitaju isključivo Stiglitz-a i gledaju filmove Michael Moor-a. Međutim, ono što je meni teško shvatljivo je veliki prodor levičarskih ideja među srednje generacije. Srednje generacije (oni rođeni krajem '60-ih i početkom '70-ih) su već zatekli relativno normalnu zemlju (u smislu zadovoljavnja bazičnih potreba - bilo je struje, većina ljudi je mogla sebi da priušti televizor, godišnji odmor i auto) a zatekla ih je kriza komunizma koja je bila akutna '80-ih, koja je bila decenija bez skoro ikakvog ekonomskog rasta, uz stalnu inflaciju i sve veću nezaposlenost koja više nije mogla da se prikrije gajstarbajterskim odlascima u Nemačku ili Austriju ili prekomernim zapošljavanjem u propalim društvenim preduzećima. Te generacije su ljudi koji imaju samo razloge da ne vole socijalizam jer im on ništa nije pružio - čak naprotiv. Zato su mi enigma i njihove razloge nikako da shvatim (osim onih najbanalnijih tipa: ne želim da radim a hoću da lepo živim) ali mislim da je broj ljudi sa takvim razmišljanjem jako mali - barem su oni levičari sa kojima sam ja raspravljao uglavnom bili prilično uspešni ili vredni ljudi a ne društveni paraziti. Ta iracionalnost u njihovom pogledu na svet me ne začuđuje, već zaprepašćuje. Još uvek pokušavam da prokljuvim zašto tako razmišlaju, ali za sada mi još uvek ne ide...
Individualizam protiv Kolektivizma.
ReplyDeleteMožda malo Filozofije ili Out Of The Box razmišljanja može da ti pomogne u traženju odgovora.
kad dodje do rasprave tog tipa sa starijom gospodom koju si opisao, ja postavim samo jedno pitanje: ok, ako je sve bilo tako lepo i idealno kao sto kazu, zasto se onda zavrsilo tako kako se zavrsilo?
ReplyDeleteOdgovor obicno izostane, ili bude nesto tipa, strane sile su nas mrzele i zavidele nam i zato su nas rasturile.
Kraj price.
I da, uzas je koliko i danas ima mladih ljudi koji su u fazonu, sto da radim ako ne moram, i ako moram, onda bar sto manje da radim. Cast izuzecima.
This comment has been removed by the author.
ReplyDeleteMislim da se objasnjenje moze sazeti u onu narodnu poslovicu:
ReplyDelete"Tada su krali, ali su bar i davali. Sada kradu, a nista ne daju."
Takodje na planu kolektivnog identiteta, mislim da je ljudima na ovom prostoru prirodniji, logicniji i sigurniji jugoslovenski identitet (kao nadnacionalni) nego ovaj sadasnji - plemenski. Jugoslovenski identitet na neki nacin (pokusava) da oslobodi od medju-plemenskih netrpeljivosti i problema, pa samim tim dozvoljava bavljenje nekim drugim konkretnijim, za zivot znacajnijim problemima. Smatram da raspad tog identiteta predstavlja okretanje tocka istorije unazad na neki primitivniji oblik identiteta (od gradjanskog ka etnickom), a to je u suprotnosti sa onim sto je tendencija u Evropi.
"Svim stanovnicima SFRJ dugoročno je ispiran ispiran mozak o tome kako je Titov put najbolji i najuspešniji"
ReplyDeletePa zar to ne radi svaka vlast?Zasto se Tito pljuje,ali sve je u redu kad to neko drugi radi u ime drugih ciljeva?
"jer kako drugo da se objasni to fanatično uverenje da su 'fića' i 'stojadin' odlični automobili a ne pokretne kante i ostale narodne mudrosti i ludosti"
Ne znam koliko ljudi je ovo pricalo ali ja se nisam sretao sa njima..to su bila solidna kola kad su tek pocela da se rade,ali je problem sto se nije unapredjivala proizvodnja(zbog nedostatka konkurencije i uospte celog ekonomskog sistema).Medjutim ta kola ukljucivsi i Yugo su se prodavala u ogromnom broj(postojala je visoka traznja)..tako da mislim da je izraz "fanaticno uverenje" previse jak.
"ovde da zanemarimo psihološki uticaj da su uvek lepša vremena za život ona u kojima smo mladi a ne stari"
Ti ti jos ne mozes da znas:)moguce da je to tako,ali je to subjektivno misljenje..
"u društvu u kome je dominantna teza već 30 godina kako svetom vladaju bogataši moćnici iz senke koji bi da nas pretvore u robovsku radnu snagu itd"
Stvarno ne znam ko vlada svetom ali sigurno ne vladaju pravda i sloboda...Nije mi jasno zasto se svi cude kada velike sile zele da dominiraju svetom i svasta rade da bi ostvarile svoj cilj..Pa celokupna istorija je istorija ratova i osvanja,od Aleksandra Makedonskog pa do Napoleona i Hitlera(koji je bio ziv do pre 60 i nesto godina..Svi su oni zeleli da pokore svet..zasto bi danasnje sile bile drugacije??
"su već zatekli relativno normalnu zemlju (u smislu zadovoljavnja bazičnih potreba - bilo je struje, većina ljudi je mogla sebi da priušti televizor, godišnji odmor i auto)"
Sve si ovde reko,VECINA je mogla da priusti tv godisnji odmor i auto..ko to danas moze da priusti?to je veliki luksuz danas..
"u propalim društvenim preduzećima"
Ne vidim da danas imamo toliko mnogo uspesnih izvozno orijentisanih preduzeca
"Ta iracionalnost u njihovom pogledu na svet me ne začuđuje, već zaprepašćuje"
To nije nikakva iracionalnost vec jedno logicno razmisljanje(koje je istovremeno posledica neznanja)
Razlika izmedju jugoslevenskog tipa komunizma i danasnjeg kapitalizma je u kvalitetu ljudi..Kapitalizam je superiorniji,efikasniji i odrziv sistem..Medjutim njega danas vode nestrucni i nesposobni ljudi..Komunizam je losiji sistem koga su vodili mnogo sposobniji ljudi i zato deluje da je komunizam bolji sistem.Dakle danas imamo "dabar sistem"(pod znacima navoda jer ni danas to nije kapitalizam kakav bi trebao da bude) sa losim ljudima,a onda smo imali losiji sistem sa boljim ljudima.
Tada je postojao sistem vrednosti,znalo se sta se sme a sta ne,postajala su pravila,nije bilo kriminala,narodi su ziveli u prijateljstvu itd..na svim poljima smo imali uspehe-umetnost,knjizevnost,nauka..i pre sve smo bili zemlja sa nekim uticajem u svetu..pa to je najuticajnija drzava koja je nastala od strane ljudi sa ovih prostora jos od Cara Dusana..
Sve je ovo cinjenica i ne znam sta je tu iracionalno?
Mislim da je pogresno biti emocionalno vezan za svoju pripadnost(komunista,kapitalista itd)Sve je to nacin resavanja problema..da li cemo da proizvodimo na ovaj ili onaj nacin,uprosceno receno da li cemo da pravimo npr sto i stolicu na ovakav ili onakav nacin..ne znam zasto postoji mrznja i osudjivanje drugacijeg misljenja resavanja problema proizvodnje stola..
Kapitalizam je superiorniji sistem u to nema sumnje,ali ljudi ne znaju ni razliku izmedju kap i kom,i ne znaju da npr komunizam nije odrziv..Misle da ako se zivelo kolliko to.i liko dobro,u boljem sistemu vrednosti,da je to posledica sistema,a nije...zbog svih ovih razloga se ljudi sa nostalgijom..
Luka: da bi imao građansku državu, prvo moraš da imaš građane :) Bilo je nemoguće graditi neki nadnacionalni i netribalni oblik političke zajednice na Balkanu - nije čudo da su obe Jugoslavije propale. Možda za nekih 100-150 godina kada se obrasci socijalizacije budu promenili. Za 20. vek je jednostavno bilo prerano.
ReplyDeleteStanislav: kada pričamo o ispiranju mozga, ja se nešto ne osećam ispranim. U vreme SFRJ niste imali nezavisne medije jer su SVI bili državni i postojala je cenzura (nekad manja nekad veća). Na primer, jedan moj poznanik iz Petnice je napisao dobar rad gde je analizirao novinske članke u kojima se pominjala Amerika u 'Borbi' 1948/1955. i došao je do zaključka da su do dogovora o Trstu obljavljivai u 90% slučajeva članci koji govore o lošem stanju prava crnaca i siromšnih, o imperijalizmu Amerike itd, a potom rešavanja spornih pitanja sa Amerikom i ulaska u sukob sa SSSR-om 90% članaka je prikazivao Ameriku u dobrom svetlu. I tako dalje, i tako dalje. Danas nas lažu na televiziji, ali barem imamo priliku da uporedimo naše vesti (i to iz više medija) sa onim inostranim pa da sami izvučemo neki zaključak. Fića i stojadin su bili super kola samo ako ranije ih niste imali uopšte - a to je i bio slučaj za većinu naroda - a o tome da su bili jako dobri govori i činjenica da je Yugo America (dakle, poboljšana verzija) proglašen za najgori auto godine u SAD-u. Tražnja za njima je postojala jer je bila uglavnom veštački izazvana - mogli ste da kupite automobile Zastave na dugoročni beskamatni kredit bez ikakvog učešća a papirologija u državnom banci se sastojala samo iz prepisivanja podataka iz lične karte i potpisivanja ugovora, Dakle, nikakvi dokazi o visini redovnih mesečnih prihoda itd. Cena automobila je takođe bila znatno subvencionisana, sa jedne strane, a sa druge, na sve uvozne automobile su se plaćale visoke carine - i gle čuda, eto tražnje za Zastavinim proizvodima.
Nemam iluziju da mi danas živimo u kapitalizmu, jer jednostavno to nije tako. Kakav je to kapitalizam kada država troši oko polovine celokupne proizvodnje društva? I kada je više ljudi zaposleno u javnom sektoru nego u privatnom? Da ne spominjemo bolne tačke kao što je nepostojanje vladavine prava i sistemsku korupciju.
Ako nas privatni mediji lazu, onda nas drzavni lazu jos vise.
ReplyDeletePratio sam vest kada su Rusi zabranili dobijanje drzavljanstva Srbima sa Kosova. Na Radio Televiziji Srbije posvecen je jedan minut toj zabrani, pa je odmah zatim na velikodusnu humanitarnu pomoc Rusije potroseno citavih petnaest minuta.
Kanda se narod nece dosetiti, kako u medjunarodnim odnosima vlada samo interes, ne postoje prijateljstva. Spanija nam nije prijatelj vec se interesi podudaraju.
Takodje, vec cujem kritiku kako drzavna televizija i ne treba da postoji. Ali, postavicu pitanje: ukoliko je ministar Mrkonjic imbecil, znaci li to da su svi potencijalni ljudi na toj poziciji imbecili pa je zato trebamo ukinuti? Odgovor: ne.
Otud, komunizam i dalje zivi u Srbiji, njegov poslednji bastion sepuri se svakog dana pred milionima gradjana kroz lik i delo placenika i njihovog vecitog direktora RTS-a, Aleksandra Tijanica.
Sad procitah jos jednom i videh da nisam najsjajnije izrazio sta sam hteo..
ReplyDeleteCitirao sam te Pavle jer se ne slazem sa tim delovima teksta.. SFRJ kakva god da je bila,bila je ozbiljna drzava,i Tito je bio ozbiljan i dobar predsednik i vodja(gledano nezavisno od ekonomskog sistema)I uvek me je nerviralo omalovazavanje i nipodastavanjem SFRJ.Verujem starijim ljudima koji pricaju da je bilo bolje,al pod tim ne mislim da komunizam treba da se vrati..
@Stanislav
ReplyDeleteNaravno da je SFRJot bila ozbiljna država zajedno sa sinom svih naroda koji je bio dobar vo-đa (đa-vo). Ko je tada govorio kako je loše i ukazivao na greške koje će nam se olupati o glavu (što je se na kraju i dogodilo) obično je proglašavan neprijateljem naroda i nije baš prijatno završavao (Goli otok ili ga pojede mrak)
Po toj logici i Severna Koreja odaje utisak mnogo ozbiljne države.
Velike parada, svi su pod konac obučeni, niko se ne smeje, svi su ozbiljni i imaju nuklearno oružije pa svi koji imaju žal za takvim načinom života preporučujem da odu i probaju. Ovde mogu da pogledaju kako izgleda.
Stari pričaju sa žalom zato što su mamlazi i to svi od reda ali ih razumem jer su svesno žrtvovali mnogo slobode i pod pretnjom oružijem su prepustili drugima da odlučuju sa obećanjem o boljem sutra.
Dok je vo-đa (đa-vo) bio živ a birokrate i aparat bio podmazivan mitom od kredita (koje mi moramo da vraćamo) sve je funkcionisalo.
I kad je bila tako dobra zašto je bankrotirala 81" a raspala se u ratu 91"?
Država je IDEJA gde se većina svojevoljno odriče nekih svojih prava i prihvata nekih obaveza da bi se organizovao zajednčki život (putevi, skole, vojska, policija itd). Nekako kroz istoriju se uvek dogodi da manjini koja je na sebe preuzela ulogu da upravlja proporcionalno počnu da rastu prohtevi i strahovi za njihov boljitak jer počnu da umišljaju da su oni država i da njihova propast znači i propast države. U suštini su samo prevaranti i bagra kojima je cilj da ne rade ništa a da lepo žive u bilo kom "izam" sistemu.
Micro primer toga bi izgledao
Pusti mene da dodjem i da ti vodim tvoje domaćinstvo. Uzmem kredite, svu tvoju imovinu i tebe i tvoj budući rad dam kao zalog za kredit i onda odem sa tim parama kod mojih drugara i kupim ti kola, uređaje za kuću, pošaljem te na more, planinu upišem te na privatni fakultet itd.
Posle dvadeset godina tkvog života ja odem a onda počnu da stižu obaveze. I posle nekoliko promenjenih kreditnih aranžmana dolaze nove rate na naplatu i tvoj sin ti kaže da si mamlaz a tvoj argument je da je menadzer bio "ozbiljan" i da su se svi ponašali “ozbiljno”.
Suština je da prava i odgovornost idu pod ruku.
Eh,da svi stariji su mamlazi...
ReplyDeleteSlazem se da niko nije smeo da pisne o Titu,i da se nije dobro proveo,ali takodje mislim da je prica o golom otoku prenaduvana..jeste vodili su ih tamo,i verovatno su bili i nevini,ali je vecina zasluzila..Kada kazem da mislim da je bio dobar predsednik mislim da je u svetskoj politici umeo da izlazi kao pobednik.Jugoslavija je bila najuticajnija drzava sa ovih prostora jos od Cara Dusana,i pitanje je kada ce neki narod ili ako ce uopste dostici taj nivo uticaja u svetu..a takodje mislim i da je nasim narodima podrebna cvrsta ruka(dobronamerna,koja ce uspeti da cuva sistem drzave,ali pod time ne mislim da drzava treba da se mesa u privredu)Ali ako okrenes pitanje koliko ti danas imas slobode da pricas protiv velikih sila,voleo bih da vidim kakva ce da bude karijera nekome ko prica protiv njih..ubijaju ljude po celom svetu..a Tito je uspevao da odoli i balansira izmedju velikih sila..i to je ono sto je potrebno politicarima na nasim prostorima a to je ne vezano za ekonomiju..
"pod pretnjom oružijem su prepustili drugima da odlučuju sa obećanjem o boljem sutra"
Kao da si opisao danasnje stanje kod nas..
"Dok je vo-đa (đa-vo) bio živ a birokrate i aparat bio podmazivan mitom od kredita (koje mi moramo da vraćamo) sve je funkcionisalo."
Opet kao da si opisao danasnje stanje
Nisi me razumeo u potpunosti sta sam hteo da kazem,jeste bankrotirala je..zato sto je komunizam neodrziv..i ja ne branim komunizam kao ekonomski sistem,vec branim sistem vrednosti,objasnio sam to gore..i takodje mislim da je i u komunizmu bilo vise demokratije nego danas(osim sto nisi smeo da pricas o titu)za sve ostalo su postojale slobode..
Optrilike rekao bih da bi bilo dobro da imamo predsednika sposobnosti Tita,u trzisnim uslovima privredjivanja..
Izjavu za goli otok neću diskutovati samo zato jer se vidi da ti niko tamo nije ležao, jer da jeste - ne bi tako pričao.
ReplyDeleteA to što što govorim opisuje današnje stanje ima vrlo jednostavno objašnjenje, danas su unuci od lojalnih birokrata na vlasti.
A sistem koji radi se ne menja samo se unapređuje.
George Carlin je to brilijantno opisao.
Ja se ne bojim neizvesne budućnosti, već istorije koja se ponavlja.
Vaclav Havel - Novogodišnji govor iz 1990
ReplyDelete